V4 ei käynnisty

[jryti]

Aloin tuossa testailemaan kymmeniä vuosia seissyttä V4. Ajatus olisi käyttää käynnissä ennen kuin pistän tuon varaosa-auton seisomaan pihan perälle. Elikkäs kipinä löytyi pienten puhdistelujen jälkeen. Bensaa tulee pumpulta kaasarille ja kaasarin puhdistelin ja tekaisin tiivistepaperista uudet tiivisteet. Sytytysjärjestyksen tarkistin samalla kun vaihdoin uudet tulpanjohdot, puolanjohdon ja tulpat. Ja koko homman aloitin vaihtamalla tuoreet öljyt ja suodattimen.

No, starttaa mukavasti (jos nuin 6 volttisesta voi sanoa ) ja yrittää kovasti mutta ei jaksa käydä. Kaasun liputtaminen ei muuta tilannetta. Eli ei jaksa lainkaan käydä mutta yrittää kovasti... Olen kokeillut "juottamalla" bensaa suoraan kaasariin startatessa, mutta ei muuta asiaa ainakaan parempaan suuntaan. Kone ei yski kaasariin tai putkeen.

Voisiko joku tolkuton ilmavuoto oirehtia nuin? Kaikki kumietkut nimittäin muuttuu pölyksi puristamalla .Vai onko männän renkaat tosissaan niin jumissa ettei saa puristuksia. Puristusmittarilla ei oikein saanut mitattua tarkkaa määrää mutta yrittää kuitenkin tehdä jonkunlaisia puristuksia ja kaikkien syliterien välillä tulos oli kuta kuinkin sama

[teroniusmonk]

Mulla teki tota samaa kun oli sytkäjärjestys pielessä, kannattaa tsekata vielä kerran. Mäki laittelin piuhat "muka" oikeeseen järkkään, mutta päin persettä oli silti. Tekevälle sattuu aina.

[jryti]

Mitenkä tuossa koneessa menee sylinterijärjestys? Kytkentäkaaviosta saa semmoisen kuvan että vasemmalla on 1. ja 2. ja oikealla 3. ja 4. Siis vaikka kampiakselissa männät on kiinni etummainen vasen, etummainen oikea, takimmainen vasen, takimmainen oikea? Sytytysjärjestys on saman kytkiksen mukaan 1-3-4-2.

Kokeilin molemmat variaatiot järjestyksestä -> parempi oli tuolla kytkentäkaavion järjestyksellä. Mutta käymisen suhteen ei mitään muutosta. Eli ei käynnisty mutta yrittää.

Paljonkohan puristuksia pitäisi olla että kävisi? Voisi huomenna tehdä tulpasta adapterin tuohon mittariin ja verrata vaikkapa Eskortin puristuksiin.

[Mois]

Autodatan mukaan puristuspaineet 1.7 V4:lla 10 - 12 bar ja 1.5 V4:lla 9 - 11 bar. Sytytysjärjestys: 1-3-4-2.

[teroniusmonk]

Ei hajua V4 sytkäjärjestyksestä, mä kokeilin Taunuksesta kaikki maholliset aina yks eri järjestys kerrallaan kunnes löysin oikeen...

[Pöhö-Andrei]

Hieman karu mutta hyväksyttävissä rajoissa oleva keino tuollaisen pitkään huilanneen moottorin käynnistyksessä on start-pilot. Sitä pienin suhauksin startatessa suoraan kaasarin kurkkuun. Pitäisi vauhdittaaa pyörimistä sen verran ettei pienet puristusten puuttumiset juuri haittaa. Tällä kun saa käyntiin on seuraava startti ihan bensan voimin huomattavasti helpompi.

Käynnistyvyyttä ei kyllä paranna tuo 6V virtasysteemit. Ne on melko syvältä. Tiukkapelissä voi tietusti kokeilla myös ultimate-starttia eli 12 voltin akku kaapeleihin kiinni ja +-johdot kiinni sekä vastaanottavaan eli autoon myös starttikaapelin miinus vaikka moottorin kylkeen. Sitten starttaus ja pikkuapuri nappaa sen vielä irti olevan kaapelikenhän tuohon 12 voltin akkuun kiinni vaikka lentäjänlasit ja suojakypärä päässä joka on tehty vanhasta jalkapallosta ja jos ei tässä vaiheessa ala eloa tulla niin ihme on. Kannattaa sammutella sitten ihan kaikki virtalaitteet, eli puhaltimet jne, parkaisevat nekin melko miehekkäästi. Jos näitä innokkaita vänkäreitä löytyy enemmälti niin tuohon samaan saumaan pikku tujaus sitä pilottia soleksin nieluun niin ihme on jos ei ala käyntiä löytyä. Toki sytytysjärjestys pitää olla oikein.Ihan kaikkea et nämäkään jipot anteeksi anna.

Tuo kaapelin kytkentä kannattaa tehdä tosiaan vasta sitten kun starttaus on jo käynnissä, muuten korkkaa solenoidin. Liikkuu nimittäin hieman eri nopeudella 12 voltilla kuin kuudella voltilla ja iskee siis itsensä rikki.

Ps ja sitten ihan omalla vastuulla näitä keinoja käyttämään.

Ja tuli muuten mieleen pyöriikö tässä V4 koneessa virranjakajan akseli samaan suuntaa kuin kutosissa. Tässähän kun on se tasapainoakseli eli hihnapyörä pyörii juuri päinvastaiseen suuntaan mitä kone pyörii todellisuudessa. Ei välttämättä kyllä vaikuta näihin muihin juttuihin mutta eihän tuo paljoa maksa tarkastaa tämäkin asia. Jakajan kansi irti ja saarnaajan vääntäminen puoleen ja toiseen, kumpaan suuntaan liikkuu on pyörimissuunta. Siittä sitten vain tulpanjohdot oikeaan järjestykseen ja tulta munille, muttei omille.

[jryti]

No voi prkl...Ostin nimittäin tuon starttipilotin jo valmiiksi mutta en ole vaan muistanut koko hommaa. Tuo 12 V on jotullut mieleen mutta ei ole vielä ollut vänkäriä auttamassa niin ei ole voinut kokeilla. Kuulemma toimii ainakin 12V-24V .

Miten tuo sylinterijärjestys: vasemmalla 1. ja 2. ja oikealla 3. ja 4. VAI 1.etuvasen 2. etuoikea 3. takavasen 4.takaoikea?

[teroniusmonk]

Miten tuo sylinterijärjestys: vasemmalla 1. ja 2. ja oikealla 3. ja 4. VAI 1.etuvasen 2. etuoikea 3. takavasen 4.takaoikea?

Tuolta löytyy jotain infoa:

Wikipedia - Firing order

[Pöhö-Andrei]

http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.ph ... 6c49df49af

ja tässä kajakki-kerhon sivuilta hyvää tietoa kuvien kanssa. Näillä pitäisi onnistua.

Kannattaa kuitenkin tsekata ihan kaiken varalta ettei jakaja ole pompannut jotenkin outoon asentoon vuosien saatossa. ELi merkit kohdalleen.

[jryti]

http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.ph ... 6c49df49af

ja tässä kajakki-kerhon sivuilta hyvää tietoa kuvien kanssa. Näillä pitäisi onnistua.

Kannattaa kuitenkin tsekata ihan kaiken varalta ettei jakaja ole pompannut jotenkin outoon asentoon vuosien saatossa. ELi merkit kohdalleen.

Jep, kiitos. Eiköhän se tuolla selviä. Eli numerointi menee samalla tavalla kuin kuutosessa.

Tarkistin että 1. ykk:ssa pyörijä osoitti jakajan merkkiin ja kannen 1. piuha oli samassa paikassa. Tosin toisessa koneessa jakaja on ihan eri asennossa (about 45 astetta eri suunnassa). Pitää tarkistaa iltasella järjestys ja antaa starttipilottia. jos ei vielä herkeä niin sitten 12 volttia persuuksiin niin avot....

Niin ja kone pyörii seuraavasti: Kun kampiakselia pyörittää vastapäivään niin jakaja pyörii myötäpäivään. Muistaakseni näin kun tuota jakajaa tarkistin käsin pyörittämällä..

[Mois]

12V starttijärjestelmä ois muutenkin ihan hyvä tommoseen 6V koneeseen. Startti kyllä kestää kunhan vaan vaihtaa sen solenoidin 12V malliksi. Suunnittelin joskus 24V starttisysteemin velipojan 12V pakettiautoon kun se ei tahtonnu koskaan lähtee kunnolla käyntiin. Suht helppo rakentaa.

[20m]

Aah! jotenkin kuulostaa niin tutulta! Pyörittää ja ehkä hieman lupailee ja pötkähtelee, muttei sitten sen enempää,eikö niin?

Jos yhtään lohduttaa, niin meni minullakin eräänä keväänä 10 päivää ennenkuin sain omani käyntiin talven jäljiltä. Kyseessä siis -65 V6 ja 6 voltilla. Kaikki mahdolliset temput silloin yritin, mutta mikään ei tuntunut auttavan. Kaikki sytkähilut vaihdoin uusin ja uutta bensaa tankkiin ja kaasariin ja starttipilottia myös ja lisävirtaa sekä kiroilin ja rukoilin tuloksetta. Kunnes kymmenentenä päivänä se nousi kuolleista heräten ensin yhdellä pytyllä, sitten kahdella ja käynnistyi lopulta.

Seuraavalla kerralla olin viisaampi ja pyysin kaveria hinaamaan ja sillä saatiin se heti käyntiin.

Eli suosittelen hinausta, jos vain mahdollista. Muuten kannattaa katsoa ilmavuodot ja että ryypyn läppä sulkeutuu kunnolla ja että kaasuläppä on hieman raollaan myös. Voi myös kokeilla sellaista, että ruuvaa hieman tyhjäkäynti suutinta irti, että saa hieman ylimääräistä bensaa suuttimen ohi.

Tuo sytkäjärjestys on helpointa muistaa ainakin kutosessa, että sytytys etenee keulasta perää kohti, eli kun pytyt on hieman lomittain niin eka vasemmalla, seuraava oikealla, jne.

[jryti]

Aah! jotenkin kuulostaa niin tutulta! Pyörittää ja ehkä hieman lupailee ja pötkähtelee, muttei sitten sen enempää,eikö niin?

Jos yhtään lohduttaa, niin meni minullakin eräänä keväänä 10 päivää ennenkuin sain omani käyntiin talven jäljiltä. Kyseessä siis -65 V6 ja 6 voltilla. Kaikki mahdolliset temput silloin yritin, mutta mikään ei tuntunut auttavan. Kaikki sytkähilut vaihdoin uusin ja uutta bensaa tankkiin ja kaasariin ja starttipilottia myös ja lisävirtaa sekä kiroilin ja rukoilin tuloksetta. Kunnes kymmenentenä päivänä se nousi kuolleista heräten ensin yhdellä pytyllä, sitten kahdella ja käynnistyi lopulta.

Seuraavalla kerralla olin viisaampi ja pyysin kaveria hinaamaan ja sillä saatiin se heti käyntiin.

Eli suosittelen hinausta, jos vain mahdollista. Muuten kannattaa katsoa ilmavuodot ja että ryypyn läppä sulkeutuu kunnolla ja että kaasuläppä on hieman raollaan myös. Voi myös kokeilla sellaista, että ruuvaa hieman tyhjäkäynti suutinta irti, että saa hieman ylimääräistä bensaa suuttimen ohi.

Tuo sytkäjärjestys on helpointa muistaa ainakin kutosessa, että sytytys etenee keulasta perää kohti, eli kun pytyt on hieman lomittain niin eka vasemmalla, seuraava oikealla, jne.

No hinaus ei ihan kokonaan ole pois suljettu, mutta vaikeaa (Rengas hajalla ja kuskin penkki irti). Näkyy olevan että startti vie aikapaljon kipinän tehosta, ilmeisesti kun jännite laskee aika reilusti. Kärkiä käsin aukomalla saa puolanjohdosta tulpalla iloisen kipinän mutta kun alkaa pyörittämään startilla niin minusta kipinä heikkenee aikalailla... :?

[Sumu]

Joskus vanhaa kuplaa startattiin 12 Voltilla... ei ainakaan silloin ottanu mikää paikka siipeensä. Kuulemma oli aikoinaan yleistäkin...

[Janzamar]

Tuo starttihan kannattaa ottaa käyttöön jos
tuosta jostain kumman syystä ei sais toimivaa konetta aikaseksi.
Mutta eiköhän se sieltä herää kun hetken rimpuilee