Saa startata melko pitkään? -> sytyksen etuvastus

Yleistä keskustelua tekniikasta ja selityksiä mm. termeille: V6, OHC, Atlas, kumipusla ja Weslage. EI SEURUSTELUA. Kommentoiminen vaatii rekisteröitymisen.

Valvojat: taunus 78, Timppa, Pj

teekoo
Viestit: 265
Liittynyt: 10 Marras 2004, 10:11
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja teekoo »

samiharju kirjoitti:asian sivusta, mutta niitä fomocon 1-kurkkuisen kiihdytyspumpun käyttövipuja saa fordilta (seinäjoki) UUSIA hyllystä 3,5e maksoivat.. eli just ne vivut jotka kuluu poikki ajan kanssa.
Jaa. Löytyykös Seinäjoen Fordilta yleensäkin vielä hyvin osia näihin vanhempiin malleihin? Täälläpäin on saatavuus viime vuosina ollut jo aika heikkoa. Pitääkö alkaa käymään Seinäjoella useamminkin...
Latexi
Viestit: 71
Liittynyt: 14 Elo 2004, 12:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Latexi »

Onkos kellään ollut sellaista onkelmaa sierran 1.6 ohc:sta kaapatulla kärjettömällä ettei välillä starttaa samantien, mutta useimmiten saa sahata vaikka kuinka kauan ja starttaa vasta kun irroittaa avaimesta?

Mahtaakohan pitää paikkansa että kärjetön vaati x volttia jännitettä ja kun jännite laskee vaikka sitten 0,1 V alle rajan ni ei tuu kipinää lainkaan?

Nyt tuntuu et vaihtoehtoina ovat toi jänniteraja tai virtalukko. Jos virtalukko ei oikein annakaan virtaa aina sytytysboksille/puolalle (virtalukossa on jotain pientä häikkää avain esim lähtee pois vaikka auto käy ;)
vm. 72 1.6 L STW / Classic - Not Fast (linkissä vanhoja kuvia ja vanhaa juttua)
Avatar
Sämski
Viestit: 117
Liittynyt: 05 Maalis 2005, 22:13
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja Sämski »

Vastahan täällä oli puhetta siitä yhestä boksin piuhasta mikä piti vetää startille ni sai paremman kipunan startatessa vai miten se meni... Mulla tosin se piuha on vedetty puolan plussaan enkä ole jaksanu sitä vaihtaa... eikä tosiaan starttaa enää avainta kutittamalla kuten kärjellisellä teki. Tällä tuskin tosin on mitään tekemistä avaimesta päästämisen kanssa...
Ford Taunus 1.6 -79
Audi 80 2.0E -91 b4
Janzamar
Viestit: 4317
Liittynyt: 28 Elo 2004, 09:30
Paikkakunta: Tammela

Viesti Kirjoittaja Janzamar »

uskosin että virtalukon pohjan vaihtamalla tuosta pääsis..
allekirjottaneelta löytyis jos tahtoo kokeilla.
ja on koko sierran virtalukko avaimella,pohja tulee vähän eri paikasta tosin kiinni.
ei pitäis olla käytännön merkitystä kun muuten sopii kumminkin..
liittimissä on vähän eroa mutta johdoissa ei.
Taunus Maximus =)
Latexi
Viestit: 71
Liittynyt: 14 Elo 2004, 12:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Latexi »

Mikähän piuha se nyt sitte on? Yritin tossa haulla kattoa mut ei oikein tärpänny... Entäs se etuvastus sitten, minkälainen ja missä tarkemmin katseltuna?

Entäs puola sitten? Siitäkin tuntuu olevan eri koulukuntia et minkälainen sen pitää olla. Mulla on nyt muistaakseni puola otetttu 2.0 ohc sierrasta missä oli dfth"sähkö"weberi.

Ja avaimesta päästämisellä meinasin siis sitä kun kääntää pykälän "alaspäin" eli ettei startti pyöti enää.

Ja mun boksi on se "pikkuboksi" joita on just 1.6 sierroissa ja muissa 32/36 DG(A)V kaasarisierroissa.
vm. 72 1.6 L STW / Classic - Not Fast (linkissä vanhoja kuvia ja vanhaa juttua)
Avatar
Mois
Viestit: 7872
Liittynyt: 28 Heinä 2004, 19:47
Paikkakunta: Suur-Kouvolan laitamilla
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mois »

Vaikuttaa siltä, et sytkäjärjestelmä ei saa virtaskaa starttauksen aikana?
Taunus 2D 2.0 OHC -77
Taunus 2D 1.6 OHC -75
Taunus 2D 2.0 V6 -72 raato
BMW 320i Coupe -98
Avatar
20m
Viestit: 249
Liittynyt: 24 Huhti 2005, 15:13
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja 20m »

Latexi kirjoitti: Mahtaakohan pitää paikkansa että kärjetön vaati x volttia jännitettä ja kun jännite laskee vaikka sitten 0,1 V alle rajan ni ei tuu kipinää lainkaan?

Nyt tuntuu et vaihtoehtoina ovat toi jänniteraja tai virtalukko. Jos virtalukko ei oikein annakaan virtaa aina sytytysboksille/puolalle (virtalukossa on jotain pientä häikkää avain esim lähtee pois vaikka auto käy ;)
Kaipa se periaatteessa on niin että tollanen boksi, joka sisältää puolijohde-elektronikkaa, lopettaa toimintansa tyystin jännitteen x alapuolella.
CMOS-piirit esim. toimii kai yleensä 3-15V alueella.
Mulla oli välillä käytössä ite tehty sytytysboksi 6 Volttisessa autossa ja siinä oli raja melko lähellä. Startatessa jännite saattoi pudota 4-5V tienoille ja boksi ei toiminu alle 3.5Voltilla
Taunus 1965

Ford Taunus - The car you always promised to fix yourself.
Avatar
Sämski
Viestit: 117
Liittynyt: 05 Maalis 2005, 22:13
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja Sämski »

nii tais olla mustavihreä se piuha mikä tuli startin herätteeseen

edit: tuolla on juttua viewtopic.php?t=1801
Ford Taunus 1.6 -79
Audi 80 2.0E -91 b4
Latexi
Viestit: 71
Liittynyt: 14 Elo 2004, 12:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Latexi »

No nii otinpa sitten sen etuvastuksen pois ja vedin piuhan startilta. Jo pelkkä etuvastuksen pois otto riitti, ainakin nopeat koekäynnistykset osoitti et käynnistyy paremmin.

Sitten koeajolle kun koitin samalla seosta säädellä... Muutama kilometri ja kone hieman yskähteli ja huomasin et latauksen merkkivalo hehkuu ja samassa rupesi pukkaamaan savua kojelaudan sisältä. Virrat pois, nopea parkkeeraus ojanpenkalle ja jauhesammutin kourassa konehuoneeseen. "Pettymys" ei liekkejä tai mitään muutakaan selkeästi näkyvää vikaa. Savukin rupesi legendaarisesti hälvenemään sisältä.

Johtosarjasta oli sieltä täältä sulanut virtalukolta puolalle tuleva johto eli se mistä olin ottanut pois sen etuvastusksen.

Loppupäätelmä kärjettömän sytyksen puolassa on sisäinen etuvastus joka rajoittaa virrankasvua. Koska johdossa ei ollut vastusta (vastus olematon niin virta rajaton sanoo sähkökaavat) voi virta äkkipäiten ajateltuna teoriassa nousta 40 ampeeriin mitä 0.25 mm2 johto ei oikein pysty käsittelemään. Eikä myöskään laturi. Toivottavasti laturi ei hajonnut kokonaan.

Nimimerkki "Ostetaan kärjettömän puola ja asennetaan uutta piuhaa
konehuoneeseen".


Onkohan toi mun päättely tosta puolasta yhtään paikkaansa pitävä???
vm. 72 1.6 L STW / Classic - Not Fast (linkissä vanhoja kuvia ja vanhaa juttua)
Avatar
Taco
Viestit: 2291
Liittynyt: 17 Heinä 2004, 13:14
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Taco »

Öh... tota noinnii... Kun mulla oli OHC:ssa kärjetönjakaja, niin vaihoin vaan suurtehopuolan eli kärjettömälle tarkoitetun ja nakkasin sen etuvastuksen mäkeen ja hyvin toimi.

Tuolla on jotain juttua kans -
viewtopic.php?t=632
Taunus on mielentila ja mielentila on Taunus.
Avatar
p3
Viestit: 1205
Liittynyt: 16 Tammi 2005, 20:18
Paikkakunta: Perniö

Viesti Kirjoittaja p3 »

etuvastuspuola on mitoitettu 12v pienemmälle jännitteelle, jolloin startatessa etuvastusohitetaan > puola saa enempi jännitettä > vahvempi kipinä vaikka starttimoottori vie suurimman osan akunvarauksesta.
muulloin puolan saama jännite rajataan oikeaksi etuvastuksella.
Älä ota sitä niin vakavasti!

Scorpio 2.9 at -91 coupe
Avatar
Taco
Viestit: 2291
Liittynyt: 17 Heinä 2004, 13:14
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Taco »

Siis etuvastus on kärjellisissä järjestelmissä sitä varten ettei virta nousis liikaa, muuten palaa kärjet. Etuvastuksen tarve riippuu myös puolasta... Sierrasta en tiedä, mutta sanoisin että ei sitä vastusta tarvitse... ?
Taunus on mielentila ja mielentila on Taunus.
Avatar
p3
Viestit: 1205
Liittynyt: 16 Tammi 2005, 20:18
Paikkakunta: Perniö

Viesti Kirjoittaja p3 »

eikös se kondensaattori suojaa kärkiä palamiselta :roll:
Älä ota sitä niin vakavasti!

Scorpio 2.9 at -91 coupe
Avatar
Taco
Viestit: 2291
Liittynyt: 17 Heinä 2004, 13:14
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Taco »

Sekin, mutta kyllä mulla tollanen käsitys on... ihan autosähköliikkeestä kuulin. Oli nimittäin joskus ongelmaa kärjettömän kanssa - vastus jääny poistamatta ja siihen kiinnittivät ensimmäisenä huomiota. Muutakin vikaa kyllä oli sillä kertaa :)

Niin ja tuota teoriaahan tukee se että joissain kärjellisissä systeemeissä annetaan startatessa suoraan startin virtaa 12V "paremman kipinän" takia. Miksei tätä parempaa kipinää sitten jätetä päälle? No varmaan siks että 12V:lla kärjet palais. Ainakin Taunuksen etuvastus puottaa 12V -> 9V:tiin.
Taunus on mielentila ja mielentila on Taunus.
Avatar
p3
Viestit: 1205
Liittynyt: 16 Tammi 2005, 20:18
Paikkakunta: Perniö

Viesti Kirjoittaja p3 »

no miksi kärjettömissäkin on etuvastuspuolalla :?:
Älä ota sitä niin vakavasti!

Scorpio 2.9 at -91 coupe
Vastaa Viestiin