Männänrenkaat

Yleistä keskustelua tekniikasta ja selityksiä mm. termeille: V6, OHC, Atlas, kumipusla ja Weslage. EI SEURUSTELUA. Kommentoiminen vaatii rekisteröitymisen.

Valvojat: taunus 78, Timppa, Pj

Avatar
jryti
Viestit: 855
Liittynyt: 18 Tammi 2006, 09:57
Paikkakunta: Kajaani

Männänrenkaat

Viesti Kirjoittaja jryti »

Mitenkähän tässä kannattaisi tehdä kun mulla on tuossa projektissa ensimmäiseen ylikokoon porattu kone, johon oli sen verran tullut pykälää että pikkuisen piti hoonin kanssa sipasta. Nyt aattelin tilata uudet männänrenkaat, kun alan kasailemaan. Ennen hoonaamista vanhoissa oli päiden välissä noin 2 mm rakoa.

Elikkä kannattaisiko mun suoraan tilata seuraanvan (toisen) ylikoon renkaat ja viilailla ne paikalleen vai onko se edes mahdollista? Menettääkö ne renkaat jotenkin muotonsa tai jotain. Vai tilaanko saman ylikoon renkaat (ja ahdistun kun tajuan että niissäkin rako on julmettu :lol: )
Homma hanskassa, mutta hanskat...No ne nyt oli jossain!

Museoleimassa -72 Coupe GT 2000
2x 12m -65
gepardi
Viestit: 926
Liittynyt: 15 Loka 2004, 01:11
Paikkakunta: Kuhmo

Viesti Kirjoittaja gepardi »

Katso siitä minulta ostetusta korjaamokirjasta, mitä se sanoo katkosrakojen suuruudeksi :wink:
Avatar
jryti
Viestit: 855
Liittynyt: 18 Tammi 2006, 09:57
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja jryti »

gepardi kirjoitti:Katso siitä minulta ostetusta korjaamokirjasta, mitä se sanoo katkosrakojen suuruudeksi :wink:
Niin, mutta pystyykö nuin tekemään :roll: Ei kait se raon 2mm pidä olla? Joku aiemmin puhui 0.3 mm:stä...

Tarkistelen sen raon kun ole opuksen äärellä, mutta perimmäinen kysymys oli kuitenkin että tuleeko ongelmia jos tekee ylikoon renkaasta....
Homma hanskassa, mutta hanskat...No ne nyt oli jossain!

Museoleimassa -72 Coupe GT 2000
2x 12m -65
JeeSe
Viestit: 575
Liittynyt: 14 Touko 2009, 11:23
Paikkakunta: TuuSula

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

jryti kirjoitti:
gepardi kirjoitti:Katso siitä minulta ostetusta korjaamokirjasta, mitä se sanoo katkosrakojen suuruudeksi :wink:
Niin, mutta pystyykö nuin tekemään :roll: Ei kait se raon 2mm pidä olla? Joku aiemmin puhui 0.3 mm:stä...

Tarkistelen sen raon kun ole opuksen äärellä, mutta perimmäinen kysymys oli kuitenkin että tuleeko ongelmia jos tekee ylikoon renkaasta....
Ongelmiahan tulee aina.

Mutta eiköhän nuo kokoa isommatkin renkaat sinne aika hyvin satu, ainakin kun vähän viilaa..

Ainakin joskus aikoinaan mun PV-Suzuki (kasikymppisellä pytyllä tietenkin) kulki ihan hyvin, ja pitkän aikaa, jostaan laakerin lukkorenkaasta viilatulla männänrenkaalla.. :lol:

Kannattaa vaan sitten kattoa ettei ne renkaan päät osu yhteen siinäkään kohassa mistä se sylinteri on vähiten kulunut. Muuten ne renkaat saattaa tulla pois sieltä männän välistä.
Ja jos jostaan syystä on kovin soikeaksi sattunu sylinterit kulumaan niin uuet (pyöreät) renkaat ei välttämättä sitten oikeen hyvin istu sinne.

Niin ja jos ihan matematiikkaa aletaan miettimään, niin ei sen renkaan (ja sylinterin) tarvi ihan kauheen paljon kulua että sinne päiden väliin se 2mm rakoa tulee..

Eli yhteenvetona: Melko varmasti onnistuu, mutta jos hyvän haluat, niin vie moottori koneistamoon. Tai jos halvalla ja helpolla niin osta vaan uus tilalle.
-75 2d Sedan 2.0L Automatic
Ydinvoima on ylivoimaa!
Avatar
jryti
Viestit: 855
Liittynyt: 18 Tammi 2006, 09:57
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja jryti »

Niin no, koneesta olisi tarkoitus tulla luotettava, nätti käyntinen, hyvin käynistyvä jne jne, mutta ei tarvi olla järjettömän tehokas, eli jos päästään edes lähelle originaaleja 90 heppaa niin ollaan jo pitkästi voiton puolella :lol:

Koneistettavaksi en konetta halua viedä, koska suotta tulee hintaa hyötyyn nähden kun kuitenkin on enemmän ulkonäköön painottuva laitos :D

Rakoa oli siis tullut 2mm, eli osa on lähtenyt renkaasta ja osa sylinteristä. Eli rako olisi varmaan pienempi ihan vain uusilla samankokoisilla renkailla. Taidan hakea tarkemman rakotulkin ja tuumailla tuota rakoa illalla :wink:
Homma hanskassa, mutta hanskat...No ne nyt oli jossain!

Museoleimassa -72 Coupe GT 2000
2x 12m -65
gepardi
Viestit: 926
Liittynyt: 15 Loka 2004, 01:11
Paikkakunta: Kuhmo

Viesti Kirjoittaja gepardi »

Tuli vastattua aika ympäripyöreästi viimeyönä rapula/morkkiksessa :D

Se 2mm:n rako on kyllä liian suuri. Kirja puhuu muistaakseni 0,38-0,50mm katkosraon suuruudeksi (2.3/2.6). Ne sinun renkaat taitaa olla STD ja kone on porattu ylikokoon. Esim: STD rengas +1,00 millin ylikokopytyssä tekee 3,14mm ekstraa katkosrakoon.
Avatar
jryti
Viestit: 855
Liittynyt: 18 Tammi 2006, 09:57
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja jryti »

Jees eli eilen tein pienen mittauksen. Katkosväli oli 1.1mm, kun rengas oli 15 mm kansipinnasta alaspäin asennettuna. Elikkäs renkaan ja sylinterin kuluminen on kasvattanut kehää --> 1,1mm - 0,4mm = 0,7 mm. Elikkäs halkaisija on kasvanut --> 0,22 mm. Ja osa on varmaan sylinteristä ja osa itse renkaasta... :roll:
Homma hanskassa, mutta hanskat...No ne nyt oli jossain!

Museoleimassa -72 Coupe GT 2000
2x 12m -65
JeeSe
Viestit: 575
Liittynyt: 14 Touko 2009, 11:23
Paikkakunta: TuuSula

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

jryti kirjoitti:Jees eli eilen tein pienen mittauksen. Katkosväli oli 1.1mm, kun rengas oli 15 mm kansipinnasta alaspäin asennettuna. Elikkäs renkaan ja sylinterin kuluminen on kasvattanut kehää --> 1,1mm - 0,4mm = 0,7 mm. Elikkäs halkaisija on kasvanut --> 0,22 mm. Ja osa on varmaan sylinteristä ja osa itse renkaasta... :roll:
Niin.. sen renkaan kulumanhan sie olisit saanut mitattua asettamalla sen renkaan siihen sylinterin yläreunaan ja mittaamalla katkosvälin siinä ja vähentämällä siitä sen alkuperäsen välin ja taas piillä jakaen..
Mutta jos kerta hoonasit jo pois sen pykälän siitä, niin eipä se sitten enää oikeen onnistu.

Paitsi kun et varmasti kuitenkaan viittinyt hoonata suoraksi sitä sylinteriä, niin siel ihan alapäässähän varmaan viel edellisen koneistajan hoonausjälet on näkyvissä.. niin laita sitten se rengas sinne alareunaan ja mittaa siellä, kun sua kuitenkin kiinnostaa tietää paljonko se rengas on kulunut. :)

Vai eikai näissä sentään mitkään kartiomaiset sylinterit alunperin ole?
-75 2d Sedan 2.0L Automatic
Ydinvoima on ylivoimaa!
Avatar
jryti
Viestit: 855
Liittynyt: 18 Tammi 2006, 09:57
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja jryti »

Niin no paras ehkä olisi mitata se rengas jos tietää paljonko sen renkaan leveys on uutena :lol:

Taidan suosiolla tilata +0.75 renkaat ja viilailla niistä, jos kerta kenelläkään ei ole tiedossa mitään estettä siitä että tekisi isommista renkaista :D Kun koneessa on nyt ensimmäisen ylikoon (+0.5) männät.

Katotaan sitten miten käy :P
Homma hanskassa, mutta hanskat...No ne nyt oli jossain!

Museoleimassa -72 Coupe GT 2000
2x 12m -65
Avatar
20m
Viestit: 249
Liittynyt: 24 Huhti 2005, 15:13
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja 20m »

Mä en kyl ole mikään ammattilainen tässä asiassa, mutta mulle jäi sellainen kutina omasta konerempasta 2v sitten että se männänrengas olisi kulunut enemmän kuin sylinteri.
Mulla oli katkosrako ainakin 5 mm ja kyllä silläkin koneella ajettiin, mutta oli niitä ongelmiakin.

Toi 1,1mm ei kuulosta mun korvaan kovin pahalta, itse tilaisin ne männärenkaat mitkä siihen kuuluu. Luulisi että uusilla männärenkailla katkosrako hieman pienenee.
Ja se, että onko rako 0,7 vai 1,1 vaikuttaako se tyhjäkäynnin tasaisuuteen kummemmin?
Taunus 1965

Ford Taunus - The car you always promised to fix yourself.
ohc205
Viestit: 275
Liittynyt: 30 Marras 2007, 16:16
Paikkakunta: Uusimaa

Viesti Kirjoittaja ohc205 »

Jos pytyt on 0,50mm ylikoossa, niin samankokoset männänrenkaatkin tietty. Eli tilaat +0.50mm renkaat.
6 Granadaa (tehokkain 181,5hv /323,9Nm, 8 Sierraa, Taunus -70M, Escort -75
Avatar
jryti
Viestit: 855
Liittynyt: 18 Tammi 2006, 09:57
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja jryti »

ohc205 kirjoitti:Jos pytyt on 0,50mm ylikoossa, niin samankokoset männänrenkaatkin tietty. Eli tilaat +0.50mm renkaat.
No niin ensimmäinen suora vastaus :lol: Onko joku ehdoton syy miksi ei voisi tehdä nuista 0.75 renkaista? Eli että viilaisi isompia renkaita pienemmiksi jotta saa katkosraon lähemmäs tuota suositus 0.3-0.5. Koska ylikoon renkaat on varmasti isomalla raolla, kun ylikoon pytyssä oli jo pykälää joka poistettu ja hoonattu. Kaiken tämän jälkeen tuo katkosväli oli sen 1.1.

Joka tapauksessa kiitos kaikille vastauksista ja mielipiteistä, kaikki ne on ollut hyviä. Tuloshan on nyt että auton käyttöä ajatellen niin ei ole suurta merkitystä että tuleeko katkosraosta se 1 vai 0.5 mm :D Kun autoa mahdetaan käynnistellä vain kauniina kesäpäivinä :D
Homma hanskassa, mutta hanskat...No ne nyt oli jossain!

Museoleimassa -72 Coupe GT 2000
2x 12m -65
Avatar
Mois
Viestit: 7872
Liittynyt: 28 Heinä 2004, 19:47
Paikkakunta: Suur-Kouvolan laitamilla
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mois »

Mopoihin tosiaan viilasin nuorena ylikoon renkaista sopivia. Luulis et kun autossa on niin paljon suurempi sylinterin halkaisija, et hyvinkin vois viilata niistä ylikokorenkaista sopivat... Tää on vaan luulo, ei tieto :lol:
Taunus 2D 2.0 OHC -77
Taunus 2D 1.6 OHC -75
Taunus 2D 2.0 V6 -72 raato
BMW 320i Coupe -98
JeeSe
Viestit: 575
Liittynyt: 14 Touko 2009, 11:23
Paikkakunta: TuuSula

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

Mois kirjoitti:Mopoihin tosiaan viilasin nuorena ylikoon renkaista sopivia. Luulis et kun autossa on niin paljon suurempi sylinterin halkaisija, et hyvinkin vois viilata niistä ylikokorenkaista sopivat... Tää on vaan luulo, ei tieto :lol:
Njoo. Komppaan edellistä. Mopoon tosiaan on tullut väännettyä kaikenlaista patenttia, ja aina ne jotenkin toimi.. mm. se edellä mainittu laakerin lukkorenkaasta viilattu männänrengas toimi loistavasti, ja myöskin jostaan muistaanksein 54mm (ruohonleikkurin tms.) männänrenkaista tuli tehtyä siihen malossin 50mm mäntään niitä renkaita..

Ja joskus piti putkimuhvista sorvata uus männän yläreunakin, kun loppu lukkotapin kohdat kesken, kun ne männänrenkaat aina välillä karkaili pakoaukosta ulos ja vei palan mäntää mennessään kun ei niitä viittiny vaihella ennenkun meni rikki.. :lol:

Eli jos se 4mm liian iso rengaskin toimii puolet pienemmässä sylinterissä niin tuskimpa joku puol milliä tuntuu näissä vehkeissä missään.
No saattaa se tietty aiheuttaa pintapainetta pari pascalia enempi mut nykyaikasilla voiteluöljyillä tuskin heti kulahtaa sylinterit siltikään. :)
-75 2d Sedan 2.0L Automatic
Ydinvoima on ylivoimaa!
ohc205
Viestit: 275
Liittynyt: 30 Marras 2007, 16:16
Paikkakunta: Uusimaa

Viesti Kirjoittaja ohc205 »

Kun se sylinteri on kulunut, niin se on ylhäältä kulunut enemmän kuin alhaalta ja jos säädät katkosraon sopivaksi sylinterin ylälaitaan nähden, niin se on liian pieni silloin kuin mäntä on alimmassa asennossaan.
6 Granadaa (tehokkain 181,5hv /323,9Nm, 8 Sierraa, Taunus -70M, Escort -75
Vastaa Viestiin