Sivu 1/2

V6 vauhtipyörät

Lähetetty: 07 Maalis 2005, 16:25
Kirjoittaja Vieras
Eli mitä vaikutusta on jos pistää 2.8 litraseen 2.0 V6 :sen vauhtipyörän? Hyötyjä/haittoja? On siinnä tietysti pienempi kytkin mikä voi alkaa tehdä kiusaa :( (eikös 2.3 litrasesta isompiin päin ole sitten sama vauhtipyörä?)

Tilanne on siis tämä: 2.8 litrasesta automaatista pitäis tehdä manuaali vaihteinen, mutta itellä ei ole muuta kuin se kaks litrasen vauhtipyörä.

Ja sitten vielä peltisarjoista sen verran että miten ruostumattomasta tehdyt sarjat saa pysymään parhaiten kiiltävinä kiillotuksen jälkeen?

Lähetetty: 07 Maalis 2005, 18:47
Kirjoittaja Jukkis
No pienempi vauhtipyörä + kytkin pystyy tietenkin välittämään pienemmän vääntömomentin, ja 2.8 tapauksessa vois kuvitella että se 2.0 kytkin on vähän riittämätön. Onhan sillä tietenkin vähän pienempi hitausmomentti, eli kone ottaa aavistuksen ärhäkämmin kierroksia mutta ison ( 2.3-2.8 ) vauhtipyörän keventäminen on varmasti kaikin puolin parempi vaihtoehto.

Näistä vauhtipyöristähän oli aikaisemminkin jotain keskustelua, Taco voi varmaan kaivaa linkin esiin jostain :wink:

Lähetetty: 07 Maalis 2005, 20:06
Kirjoittaja Vieras
Aivan. Niin en sitä varsinaisesti haluaisi keventääkkään, mutta kun itellä olis ainoastaan tommonen 2.0:n vauhtipyörä. Kaippa semmosen ison vauhtipyörän jostain saa tietysti hankittuakin.

Lähetetty: 07 Maalis 2005, 20:21
Kirjoittaja Mois
Kai se 2 litrasenkin kytkin kestää aika lailla? Onhan noita OHC koneitakin aika kireitä ja saman kokonen kytkin niissäkin...

Lähetetty: 08 Maalis 2005, 02:12
Kirjoittaja Jukkis
Mutta vaikka on ohc jossa olis saman verran (tai enemmän) tehoa kuin V-koneessa niin vääntöä saattaa olla reilusti vähemmän, eikös se teho kuitenkin lasketa jotenkin väännön ja kierrosluvun funktiona? Vois kuvitella että 2.8:ssa on jo sen verran julmasti vääntöä että pikkukytkin on tiukoilla?

Lähetetty: 08 Maalis 2005, 06:49
Kirjoittaja Hessu
Kytkin ja kaikki muutkin voimansiirtoelementit mitoitetaan nimenomaan väännön, ei tehon, perusteella. Miksi sitä huimapyörää pitäisi keventää? Paikallaan ottaa ehkä vähän räväkämmin kierroksia mutta kun lähdetään liikkeelle niin auton kiihdyttäminen on kuitenkin sen verran hidasta ettei koneiden massojen pyörimisliikkeen kiihdyttämisellä ole siinä juuri mitään osuutta.

Lähetetty: 08 Maalis 2005, 08:28
Kirjoittaja Vieras
jos ei huimapyörän keventämisellä ole vaikutusta kiihtyvyyteen, miksi sitten niitä kevennetään?luulisi että on vaikutusta.

Lähetetty: 08 Maalis 2005, 08:55
Kirjoittaja Vieras
Hessu ei ilmeisesti ole koskaan tehnyt vertailevaa tutkimusta vauhtipyörien painon vaikutuksesta käytännössä. Kirjoissa sanotaan mitä sanotaan, mutta parin kilon painoeron vaikutuksen vp:ssä huomaa jopa kutvosessa.

Lähetetty: 08 Maalis 2005, 13:43
Kirjoittaja cologne
Kyllä kevennetty vauhtipyörä vaikuttaa kaasun herkyyteen myös vetopäällä.
Tehot syntyy männän ja kannen välissä ja kaikki muu kuluttaa sitä.

Ihan samalla tavalla kuin keveämmällä vauhtipyörällä on liikkeelle lähtö hieman hankalampaa.. V6 sitä ei kyllä huomaa alapään vääntöä on muutenkin mukavasti

Lähetetty: 08 Maalis 2005, 16:58
Kirjoittaja Tero_s
Pienillä (1 ja2) vaihteilla vauhtipyörällä (ja muilla pyörivillä osilla) on erityisesti merkkitystä koska niiden pyörimisnopeus muuttuu paljon verrattuna auton nopeuteen välityssuhteesta johtuen.

Lähetetty: 08 Maalis 2005, 18:38
Kirjoittaja ftcgxl
Moi! itselläni on 2.8 V6, jota on vähän piristetty (160hp/240nm) ja siinä on paikoillaan 2.0 vauhtipyörä ja kytkin. Ja ajettu tällä hetkellä kytkinpaketilla n.50000km. Ja hyvin on kestäny, reipasta kengitystäkin.
Kytkin levy on motograftin ja paineasetelma sachs´in. Tuli kokeiltua halvempiaki paketteja, jotka ei kestäny mitään. Savu ja käryn haju tuli "pienen" kengityksen jälkeen vähän väärästä paikasta...
Voimansiirtoa voi myös miettiä kytkimen iän parantamiseksi. esim. tiheämpää perää/vaihelaatikkoa, toki tämä voi karsia maantieajamisen iloa.
Coupessani on 5-vaihteinen 2.3d sierran laatikko. 1ja2 pykälä on aika paljon tiheämpi kuin taunuksen 4-vaihteisessa laatikossa. Joka omalta osaltaan vähentää kytkimeen kohdistuvaa rasitusta. Ja perä omaa harvan välityksen 3.44. Ja tämän yhdistelmän olen aika monenlaisten kokeilujen jälkeen huomannu hyvin toimivaksi kaupunki/maantieajossa...

Lähetetty: 08 Maalis 2005, 22:35
Kirjoittaja Hessu
Anonymous kirjoitti:jos ei huimapyörän keventämisellä ole vaikutusta kiihtyvyyteen, miksi sitten niitä kevennetään?luulisi että on vaikutusta.
Tietysti se vaikuttaa jonkin verran. Vauhtipyörän hitausmomentti voidaan arvioida kohtalaisen luotettavasti ja tietyn kulmakiihtyvyyden aikaan saamiseksi tarvittava teho voidaan edelleen laskea. Joskus noita kalkuloin, ja muistaakseni vaikutus oli (tyypillisillä kiihtyvyyksillä ja välityssuhteilla) ykkösvaihteella parin hevosvoiman luokkaa, korkeammilla vaihteilla sitten aivan yhdentekevä. Tietysti muuten kevyessä ja herkäksi viritetyssä autossa tuokin keino kannattaa käyttää. Mainitsen vielä lopuksi, ettei leimata ihan pussihousuksi, niin yhdessä autossani on omin käsin kevennetty ja tasapainotettu vauhtipyörä käytössä :)

Lähetetty: 09 Maalis 2005, 13:34
Kirjoittaja Tero_s
Kaivakaapa esiin autotekniikka O Laine siitä löytyy näppärästi yksinkertaistettukin versio pyörivien osien vaikutuksesta kiintyvyyteen.

Laskin myös vauhtipyörän painon vaikutusta, ja kuten Hessu kirjoitti niin ei sillä kovin merkkittävää vaikutusta näytä lopulta olevan. Suurempi hyöty näyttäisi olevan auton kokomaismassan pudotuksesta kuin hitausmomentin pienenemisestä, siis vauhtipyörää keventämällä.

Lähetetty: 09 Maalis 2005, 15:36
Kirjoittaja Vieras
Taitaa olla vaan kokonaismassan pinentäminen jo juttu sinänsä.tietysti voi laittaa lasikuituiset lokarit,konepeiton, takaluukun,puskurit pois,pienempi akku.Mutta vauhtipyörän keventäminen vaikuttaa.

Lähetetty: 09 Maalis 2005, 16:17
Kirjoittaja Tero_s
Eikun mä tarkoitin että jos ottaa esim. 4kg vauhti pyörästä niin sen, siis vauhtipyörän, kevennys kokonaismassasta auttaa enemmän kuin hitausmomentin pienentyminen. Pyöriviä osia kannattaa siis keventää, niistä saa "tupla" hyödyn, eli kokonaismassa putoaa samalla kun hitausmomentti pienenee.