imusarjan lasku

Yleistä keskustelua tekniikasta ja selityksiä mm. termeille: V6, OHC, Atlas, kumipusla ja Weslage. EI SEURUSTELUA. Kommentoiminen vaatii rekisteröitymisen.

Valvojat: taunus 78, Timppa, Pj

Tero_s
Viestit: 282
Liittynyt: 02 Elo 2004, 20:37
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Tero_s »

Voorttimies kirjoitti:Juu pitää varmaan ihan paikkansa, mutta kommentoisin, että ei ne kannet mihinkään lähemmäksi toisiaan liiku. Käsittääkseni siinä on edelleen lohko ja imusarja välissä paikallaan, jotka eivät muutu eivätkä liiku. Silloin eivät kannetkaan liiku.
No jos kannen alapinnasta/kasitasosta otetaan vaikka milli niin ei se kansi ilmaan jää roikkumaan vaan edelleen kansi on kiinni lohkossa (no juu on siellä tiiviste välissä) kun pultit kiristetään.

Astrielin kuvasta näkee hyvin miten käy kun kannesta höylätään, eli kansi siityy lohkoon näden.

Tosta kuvasta näkee myös että lasketun kannen nurkka ei ole enään lohkon kansitason ja imusarjan pinnan nurkassa. Em. seuraa että lohkosta on höylättävä jos aikoo pitää geometrian sellaisen ettei tarvi nostaja laaksoa tiivistää silikoonilla.

Kansien ja lohkon höyläämisestä seuraa myös se että imusarjaa on höylättävä pohjasta. Ja todennäköisesti myös sivulta jos kanavat haluaa kohdalleen.
Avatar
astriel
Viestit: 832
Liittynyt: 05 Marras 2004, 23:05
Paikkakunta: Mouhijärvi (Mouhis)

Viesti Kirjoittaja astriel »

Tero_s kirjoitti:
Voorttimies kirjoitti:Juu pitää varmaan ihan paikkansa, mutta kommentoisin, että ei ne kannet mihinkään lähemmäksi toisiaan liiku. Käsittääkseni siinä on edelleen lohko ja imusarja välissä paikallaan, jotka eivät muutu eivätkä liiku. Silloin eivät kannetkaan liiku.
No jos kannen alapinnasta/kasitasosta otetaan vaikka milli niin ei se kansi ilmaan jää roikkumaan vaan edelleen kansi on kiinni lohkossa (no juu on siellä tiiviste välissä) kun pultit kiristetään.

Astrielin kuvasta näkee hyvin miten käy kun kannesta höylätään, eli kansi siityy lohkoon näden.

Tosta kuvasta näkee myös että lasketun kannen nurkka ei ole enään lohkon kansitason ja imusarjan pinnan nurkassa. Em. seuraa että lohkosta on höylättävä jos aikoo pitää geometrian sellaisen ettei tarvi nostaja laaksoa tiivistää silikoonilla.

Kansien ja lohkon höyläämisestä seuraa myös se että imusarjaa on höylättävä pohjasta. Ja todennäköisesti myös sivulta jos kanavat haluaa kohdalleen.

Tuota noin . Kuva on tuossa mielessä vähän virhellinen koska kuvassa on siirretty koko kansikalikkaa kampiakseliin päin.Todellisuudessa jos kantta häylätään niin tuo kalikka madaltuu eli alataso pysyy paikallaan koska se on lohkon taso. Kuvan tein selventämään tuota imusarjaan syntyvää rakoa. Kuvanmukainen tilanne syntyy sillloin jos höylätään lohkon pintaa.

tehdään nyt sitte vielä oikeanlainenkin kun on pohja valmiina.

http://www.taunusfinland.com/galleria/d ... =195&pos=8


-vk-
Voorttimies
Viestit: 262
Liittynyt: 29 Heinä 2004, 22:34
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Voorttimies »

astriel kirjoitti:
Tuota noin . Kuva on tuossa mielessä vähän virhellinen koska kuvassa on siirretty koko kansikalikkaa kampiakseliin päin.Todellisuudessa jos kantta häylätään niin tuo kalikka madaltuu eli alataso pysyy paikallaan koska se on lohkon taso.
Ni. :P
Ford Capri S 2.6 V6
Ford Sierra 2.0 iS (myyty - 5 tuntia sen jälkeen kylki edellä puuhun)
Ford Scorpio 2.9i V6 Ghia Automatic
Ford Fiesta mk 4 1.3i
Tero_s
Viestit: 282
Liittynyt: 02 Elo 2004, 20:37
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Tero_s »

astriel kirjoitti:....Todellisuudessa jos kantta häylätään niin tuo kalikka madaltuu eli alataso pysyy paikallaan koska se on lohkon taso...-vk-
Todellisuudessa vain lohkon taso pysyy paikoillaan, kannen alataso höylätään pois ja kaikki kannesta jäljelle jäänyt materiaali siirtyy kohti lohkoa. Mä en ainakaan ole vielä nähnyt että kantta voisi madaltaa muuten kuin materiaalia poistamalla, tai no CAD:llä tietenkin.

Kyllä se eka kuva oli parempi, se kannen lohkon "sisällä" oleva osa kun esittää poistettua materiaalia, eli madallusta.
Avatar
Tuukka
Viestit: 180
Liittynyt: 28 Joulu 2004, 13:48
Paikkakunta: Salo / Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tuukka »

astriel kirjoitti:Jos muutetaankulmaeroa vähän isommaksi esim i jos kannen imukanava kääntyisi ylöspäin niin että imukanavan tiivistyspinta olisi vaakatasossa. Imusarja tulisi nyt suoraan tähän päällä. Nyt jos höyläät kannesta 1mm niin imusarjan ja kannen väliin jää 1mm rako, koska imukansi vastaa lohkoon imusarjan alapuolelta eikä laske yhtään alemmas ja koska kansi laskee 1mm.
Oletin nyt koko ajan, että tietenkin imusarjan pohjalta napataan tavaraa pois jos se kerran jää kantamaan. Ite en oo ees imusarjaa vielä joutunu koskaan V6:sta irrottaan, niin en tiedä tarkalleen miten se siellä alla menee. Puhun silkkaa teoriaa.
astriel kirjoitti:kun kansista otetaan 1mm niin ne laskee 1mm kampiakselia kohden ja tulee toisiaan lähemmäksi.imukansi pysyy paikallaan lohkon päällä(mikäli imusarjan alta ei oteta ainetta pois.) Jos kuvitellaan että imusarjan ja kannen välisen tiivistepinnan kulma olisi vaikka 110 astetta jolloinka imusarja olisi enemmän v-mäinen eli isompi v-kulma niin ollaan lähellä jo edellä esittäämääni suoraa tasoa eli kansi erkanee imusarjasta.
koska nyt meillä näissä v6 koneissa tämä kulma on 70 tai 75 astetta( en muista enää kumpiko) ja lohkon v-kulma 60 astetta niin edellä mainittu erkaneminen tahtuu mutta ei niin radikalisti että millin laskusta millin rako vaan huomattavasti vähemmän koska aste eroa on vain 10 - 15 astetta.

Mikäli kulmat olisivat saman suuruiset kanneti vain liukuisi imukannen pintaa vasten lähemmäs kampiakselia ja lähemmäs toisiaan.nyt kun kulmat on eri niin kannet seuraa eri linjaa kuin imukannentiivistepinnan linja.
Sama liukuminen tapahtuu, jos imusarjan pohjasta kantava osa poistetaan, jolloin imusarja laskeutuu niin alas kuin imukanavat antavat, ja tämä siis täysin riippumatta tuosta imukanavan ja imusarjan kulmasta. Mikään kulma ei muutu mihinkään, kun tasapaksu lastu otetaan pois, "liukumisen" eli näin ollen epäkohdistuksen määrä muuttuu toki kulmista riippuen.
astriel kirjoitti:Veikkaan että millin laskulla ei tule vielä ongelmia muttaa 5mm laskulla jo tulee (ja tulee varmaan muutakin ongelmaa). Voihan tuon erkaantumisen laskeakkin jossain välissä.Lonkalta ei oikein osaa sanoa onko se millin laskulla kymppejä vai satasia.

http://www.taunusfinland.com/galleria/d ... =195&pos=7


punainen viiva on kannen uusi paikka. Millin höyläämisellä tilanne ei ole näin paha mutta selventänee asiaa.


-vk-
Sama pointti siis koko ajan molemmilla, selitykset vaan meni ristiin.
Taunus '73 2d sedan V6 2.8i
Avatar
taunusstyle
Viestit: 1469
Liittynyt: 02 Marras 2004, 05:03
Paikkakunta: rovaniemi

Viesti Kirjoittaja taunusstyle »

ei millään pahalla mutta tän mun kysymyksen vastaukset alkaa menemään aika turhan tieteelliseksi :roll: :wink:
ruoste! mitä mainioin ruuvilukite
Vastaa Viestiin